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[앵커]
내일 95주년 3.1절입니다.
한일관계가 악화된 가운데 맞는 3.1절.
YTN와 아산정책연구원이 공동 여론조사를 실시했습니다.
우리 국민들은 한일관계 개선이 필요하다고 생각하고 있는지 또 박근혜 대통령이 아베 일본총리를 만나서 회담을 할 필요가 있는지를 물었습니다.
먼저 이 물음에 대한 시민들의 목소리직접 들어보겠습니다.
[인터뷰:안창섭, 서울시 동작구]
"이 상황에서는 절대로 동의할 수가 없어요. 정상회담을 박 대통령이 한다고 해도 나는 반대하는 입장입니다."
[인터뷰:장소은, 서울시 서대문구]
"일단은 대화가 우선인 것 같아요. 서로 양국의 입장을 더 이해할 수 있으니까..."
[인터뷰:원덕희, 경기도 고양시]
"아베 총리가 어떻게 무슨 사과라도 한다면 모를까 그렇지 않으면 하지 않는 게 좋겠어요."
[인터뷰:권혜정, 서울시 용산구]
"끊을 수 없는 관계? 앞으로 계속 관계를 엮어 나가야 할 나라이기 때문에 하지 않는다고 해서 그게 대책이 되진 않을 것 같습니다."
[인터뷰:노설해, 서울시 동작구]
"일본의 반응에 따라서 유동적으로 해나가면 되지 않을까..."
[인터뷰:김대선, 대구시 수성구]
"필요하기는 필요한데 아베 총리가 너무 고자세로 나오기 때문에 지금은 아직 아니라고 생각합니다."
[인터뷰:최승국, 서울시 서초구]
"정상회담을 우리가 먼저 매달려서 할 필요는 없지만 하자고 하는데 거부할 필요는 없을 것 같아요."
[인터뷰:안창섭, 서울시 동작구]
"우경화의 길을 걷고 있기 때문에 정상회담을 한다고 해서 한·일 관계가 발전적으로 나아가지는 않을 것 같습니다."
[앵커]
여러분은 어떻게 생각하십니까?
YTN과 아산정책연구원의 공동 여론조사결과 발표하겠습니다.
먼저 한일관계를 개선해야 한다는 주장에 대해서 어떻게 생각하느냐라고 물었습니다.
매우 동의한다가 25.2% 그리고 어느 정도 동의한다가 43.2%.
별로 동의하지 않는다는 21.3, 전혀 동의하지 않는 다는 6.0%였습니다.
전체적으로 68.3%가 동의한다고 밝혔고요.
동의하지 않는다는 응답은 27.3%였습니다.
그러면 이번에는 한일 정상회담을 해야 하나라는 질문을 드렸습니다.
매우 동의한다가 17.4%. 그리고 어느 정도 동의한다가 37.5%. 별로 동의하지 않는다 28.8%, 전혀 동의하지 않는다 10%였습니다.
전체적으로 54.9%가 필요하다고 말했고 필요하지 않다라고 말한 응답은 38.8%였습니다.
하나 질문을 더 드려봤습니다.
아베 총리의 신사참배 같은 과거사 도발이 계속되더라도 한일 정상회담을 해야 하는가라고 물었습니다.
여기에 대해서는 매우 동의한다가 13.8%.
그리고 어느 정도 동의한다가 32.9%, 별로 동의하지 않는다는 27.9.
전혀 동의하지 않는다는 19.7%, 전체적으로 동의한다가 46.6%, 동의하지 않는다가 47.6%. 비슷한데요.
아주 근소한 차이로 과거사 도발이 계속되면 한일 정상회담 계속할 필요가 없다는 응답이 약간 높은 것으로 나타났습니다.
이번에는 세대별로 질문에 대해서 분석을 해 봤습니다.
20대에서는 57.9%가 필요하다.
과거사 도발이 계속되더라도 한일정상회담은 해야 된다라는 응답이 많이 나왔습니다.
반면에 점점 세대가 높아질수록 수치가 줄어드는 경향이었습니다.
60대에서는 39.5%만이 그럼에도 불구하고 정상회담을 하는 것이 좋겠다라고 응답을 했습니다.
이 조사는 리서치앤 리서치에 의뢰해서 성인 1000명 대상으로 해서 유선전화, 휴대전화 RDD 방식으로 조사됐습니다.
이 밖에도 흥미로운 조사들이 많이 나왔습니다.
이 문제 심층 토론하겠습니다.
이번 조사를 실시한 아산정책연구원의 김지윤 박사 나오셨고요.
어서오십시오.
[인터뷰]
안녕하십니까?
[앵커]
김지윤 아산정책연구원 박사입니다.
그리고 일본 전문가입니다.
하종문 한신대 교수나오셨습니다.
어서오십시오.
김 박사님 조사하신 분들도 의외다 예상 밖이다.
그런 반응들이 많았다면서요?
[인터뷰]
사실 이 조사가 요즘 하도 한국과 일본과의 관계가 복잡하다보니까 정례적으로 하고 있습니다.
이 조사 바로 직전에 했던 조사가 12월 말에 아베 총리가 야스쿠니 신사를 참배한 직후에 조사를 했었고요.
그리고 이 조사는 사실 2월 23일, 그러니까 2월 22일 다케시마의 날 바로 직후에 들어간 조사입니다.
그래서 그런 이벤트들이 어떤 영향을 미칠까라고 본 것인데 지난 12월말에 나왔던 결과가 이것과 사뭇 다르지 않았습니다.
사실은 그때 당시 정상회담이 필요한가라고 물었을 때 50%가 채 안 되는 응답자들이 정상회담이 필요하다고 말했고 지금 보면 수치가 올라갔거든요.
5% 정도 올라갔는데 12월 말과 2월 말 사이에 그렇다고 일본의 태도가 변화가 있었던 것도 아니고 오히려 NHK 신임회장의 위안부 망언이라든지 일본측에서 독도를 ICJ 제소를 하겠다든지 그럼에도 불구하고 이런 결과가 나와서 한국민들이 의외로 일본을 상당히 가깝게 생각을 하는구나 그런 생각을 했습니다.
[앵커]
그 부분에 대해서 저희가 그러면 왜 정상회담이 필요하다고 생각하시는지 이 부분도 저희가 설문을 했거든요.
잠시 뒤에 그거를 보시면 조금 더 이해가 되는 측면이 있을 것 같습니다.
두 분은 어떻게 보십니까?
[인터뷰]
제가 먼저 말씀을 드리면 아마 일본에 대한 인식의 변화라고 할 수 있는 측면도 있겠지만 저는 오히려 우리 내부에 결국 정상회담의 주체가 될 대통령의 결단에 대한 이미지의 변화가 아닌가 싶거든요.
어떤 면에서 작년 한 해 내내 아베 수상의 이런 저런 도발에 대한 대통령의 원칙적 대응이 상대적으로 외교에 대해서 높은 점수를 줘 왔습니다.
그런데 이런 부분이 결국은 한국정부의 출구가 뭔가, 즉 원칙으로서 그러면 1년을 더 갈 것인가 일본측의 도발이 높아질수록 사실은 우리의 대응이 원칙만으로 가능한 것인가 여러 가지 이런 부분에 대해서 표현을 하자면 원칙에 대한 피로감과 약간의 회의 이런 것들이 아닌가 싶은 생각도 듭니다.
[앵커]
신 교수님 어떻게 보셨습니까?
[인터뷰]
국민여론이 약간 오른 부분은 상황에 따라서 변할 수 있는 성격이고요.
기본적으로 한국 국민들이 일본이 문제에 관한한 감성적인 접근을 한다라는 측면, 감정이 아니라 감성적인 접근을 한다는 측면이 고려가 돼야 할 것 같고요.
또 다른 하나는 우리 하 교수께서 말씀하셨지만 대통령의 원칙적 대응에 대한 시간이 지날수록의 답답함이라고 할까요.
그러니까 다시 말하자면 정책을 입안하고 추진하는 사람 입장에서는, 그 원칙이 구체화되어 나가야 되는데 도대체 원칙을 어떻게 구체화시킬 것인가에 대한 비전을 제시하지 않고 있는 상황에서 나오는 여론의 흐름이라고 볼 수 있겠습니다.
[앵커]
정상회담을 그러면 하게 되면 한일정상회담이 열리게 되면 어떤 효과가 있는 것인지, 그렇게 하게 되면 한일관계 개선에 도움이 될 것인지 이 부분도 참 궁금하거든요.
두 분은 어떻게 생각하십니까?
[인터뷰]
정상회담 자체가 어떤 성격인가에 따라서도 분명히 나눠 질 것 같습니다.
현재까지 알려진 바로는 현 정부에서는 일종의 성과가 나지 않는 형식적인 정상회담은 필요가 없다라는 주장을 계속해 왔고요.
그런데 분명히 미국 쪽에서도 그렇고 여러 경로를 통해서 어쨌든 양국 정상이 만나는 자리가 필요하다, 일본 쪽도 그것을 주장하고 있습니다.
그랬을 때 정상회담이 가령 당분간 조금 빠른 시간에 만들어진다면 내용을 동반하지 않은 그러니까 지금 현재의 경색국면을 타계하는 정도 그 정도 효과밖에 기대할 수 없다면 우리 국민들 여론도 좀 더 부정적으로 기울지 않을까 그렇게 생각이 됩니다.
[앵커]
신 교수님은 어쨌든 정상회담을 합니다.
[인터뷰]
저도 원칙적으로는 동의를 하는데요.
저는 예전, 작년부터 개인적인 생각은 잠시 유보해도 된다는 생각을 갖고 있었습니다.
그 이유 중의 하나는 우리가 이 문제를 풀어서 한국의 외교를 내지는 동북아시아에서의 외교 구도를 어떤 식으로 풀어나갈 것인가에 대한, 한일간의 막힌 문제를 풀어나갈 때 어떤 식으로 풀어나가고 뭘 풀겠다라는 비전이 국민에 대한 동의과정이라고 할까, 설득의 과정이라고 할까, 이해의 과정이 없다라는 거죠.
저는 이 부분에 대한 노력이 국내에서는 현 정부가 해야 된다라고 생각을 합니다.
[앵커]
어떤 식의 노력을 해야 될까요?
[인터뷰]
예를 들어서 대통령 정상간의 원칙적인 회담을 못하더라도 정상의 회담을 당장 못 하더라도 소소한 문제를 풀어가겠다라든지 어떤 식으로 풀어가겠다든지 다른 하나는 한일 관계의 이 막힌 문제를 다른 우회적인 외교의 틀을 통해서, 예를 들면 한중의 협력이나 동남아의 협력을 통해서 풀어보겠다든지 이 문제를 푸는 또 다른 고리 중의 하나는 저는 남북관계라고 보는데 이런 문제를 푸는 과정에서 이 문제를 어떻게 풀어보겠다든지 이런 비전의 제시가, 방향성의 제시가 필요하다.
지금 시점에서는 정부가 그걸 제시해 줘야 된다고 생각합니다.
[앵커]
김지윤 박사님 이 조사를 실시하시면서 그러면 왜 54.9%의 응답자들이 한일 정상회담을 해야 된다고 생각하는지 그 이유를 물어보셨다면서요?
어떻게 나왔습니까, 결과가?
[인터뷰]
그렇습니다.
저희가 몇 가지 응답문항을 주고요.
골라달라고 부탁을 했는데요.
한번 가장 높은 비율로 고른 것이 과거사 문제를 해결하기 위해서 정상회담을 해야 된다, 한 50% 가까이 나왔습니다.
[앵커]
과거사 문제 해결을 위해서.
[인터뷰]
그 다음이 경제적인 손실이 있기 때문에 한일간의 무역간의 마찰도 있을 수 있고요.
그렇기 때문에 해야 된다는 의견이 한 20% 가까이 나왔고요.
[앵커]
그리고 미국과의 공조 강화를 위해서가 10%.
[인터뷰]
북한도 거기 사실 들어가 있습니다.
북한문제를 해결하고 이런 데 일본의 도움이 필요하다고 생각하는 응답자들도 있었습니다.
[앵커]
북한 도발을 막기 위해서가 6%, 중국의 부상을 견제하기 위해서 4.7%.
어쨌든 제일 많이 나온 응답은 과거사 문제를 해결하기 위해서 이게 절반의 응답이거든요.
만나서 좀 풀라.
어쨌건 만나서 해결하라 그런 뜻으로 국민들의 기대가 그런 것이라고 봐야 되나요?
[인터뷰]
그건 어쨌든 작년 내내 아베 수상이 얘기했던 야스쿠니 참배라든지 고노 담화와 무라야마 담화에 대한 수정 의사들, 이런 들이 총체적으로 한국 국민들로 하여금 역사 문제에 대한 관심을 높일 수밖에 없었고요.
그래서 기회가 될 때마다 위안부 문제에 대한 얘기를 하셨고.
그런 전반적인 부분들이 한일간에 청산되지 못한 과거사에 대한 문제들이 한일관계의 쟁점이다, 작년 1년은 그런 학습효과가 충분하지 않았나 생각됩니다.
[인터뷰]
정책연구원의 조사를 통해서 한국인이 갖고 있는 일반적인 감성이 그대로 드러났다고 보는데요.
한국인들이 흔히 한일 관계의 최대의 쟁점은 역사문제다라는 게 한국인의 입장인데.
일본인의 입장에서 정말 정상회담이 필요하다는 이유를 말하라고 그러면 그걸 1순위로 나올까요?
아니라고 저는 보거든요.
일본인들에게 있어서 한일정상회담을 해야 되는 것 중에 역사 문제는 배려의 차원에서 해야 된다라는 수준인 것이지 주변국에 대한 배려.
그것이 어떤 역사문제를 풀어나가야 되는 고리로서의 정상회담을 이야기하지는 않을 거라는 얘기죠.
그래서 초점이 틀리다 한국인하고.
그 다음에 정책연구원이 조사한 데이터를 보고 제가 흥미로웠던 것은 우리앵커께서 말씀하셨던 세 번째, 네 번째, 다섯 번째 인데 이게 하나는 미국이고 하나는 북한이고 하나는 중국인데 결과적으로 동북아시아 국제관계에 대한 이야기인데.
제가 볼 때는 냉전적인 사고의 잔재로서 강하게 남아있는 여론의 응답이다라고 생각이 들고 1990년대 초반으로 부터 20년이 지났는데 냉전이 해체된 이후에.
한국 국민이 갖고 있는 동북아시아에 대한 기본적인 시각은 그 이전 시기의 시각으로 여전히 한일관계를 보고 있다, 그렇게 이 의미를 그렇게 해석하고 싶습니다.
[앵커]
말씀하십시오.
[인터뷰]
저기 내용을 보면서 제가 과거사와 경제라는 것은 1990년대 후반에 김대중 후보의 공동파트너십 선언이 있었을 때도 논란이 됐을 때 역사인가 경제인가라는 것이 당시 사설이나 칼럼 제목으로도 많이 나왔던 기억이 납니다.
한일관계가 역사문제, 과거의 문제인가, 미래지향의 어떤 것을 우선할 것인가 이런 얘기였는데.
저는 보면서 자료를 보면서 중장년층이라든지 특히 소득이 높은 분들이 경제 부분에 대한 이슈에 민감하다는 생각이 들었습니다.
반대로 젊은 층들은 상대적으로 과거사 문제에 대한 비율이 더 높았고요.
그런데 이게 왜 이런 건가에 대한 것들이 우리가 조금 더 분석해 봐야 될 대목인 것 같고요.
또 하나는 북한에 대한 잣대가 굉장히 특이하게 나타났다는 생각이 들었습니다.
무슨 말씀이냐 하면 북한에 대해서 장년층의 비율이 높아지고 상대적으로 청년층은 북한에 대한 선택비율이 낮거든요.
그러니까 이런 얘기들이 일본과의 문제를 둘러싼 동아시아적 지형에 대한 복잡성을 얘기해 주는 것이 아닌가.
즉 북한에 대한 부분을 바라보면서 일본을 바라보는 것들이 상대적으로 오히려 냉전에 대한 의견이 결부되면서 미국에 대한 공조라든지 그런 그림에 따라서 일본 문제를 해석하는 중장년층의 인식, 이런 것들이 드러났다고 생각합니다.
[앵커]
그런데 지금 동북아 정세는 굉장히 복잡하고 그리고 미국, 중국, 일본, 북한까지 역학관계가 굉장히 복잡하게 얽혀있고 냉엄한 것이 현실인데 이것을 그냥 냉전적인 사고다, 옛날식의 사고다라고 그렇게 단언할 수가 있습니까?
[인터뷰]
단언의 문제가 아니고요.
현재 우리 국민이 드러내는 표층적인 의식의 부분이 예전에 냉전시대의 의식의 연장선상에서 바라본다는 것이고 상황이 일정 부분 바뀌었는데 바뀐 거에 대한 여론의 응답이 나오지 않는다는 것이 특징이고 그러면 뭐냐, 무슨 답이 나와야 되냐, 그건 저도 잘 모르겠습니다마는 답변은 그렇다 라는 거고요.
다른 하나는 그랬을 때 우리가 새로운 우리 이 여론조사의 결과를 보면 방향성을 못 잡고 있는 측면이 있다 한국사회가.
한국의 여론이.
그래서 이 부분에 대한 조정의 측면.
내지는 정확하게 외교와 내치의 관계에 대해서 정부가 고민해 줄 수 있는 해 봐야 되는 굉장히 소중한 데이터라고 저는 그렇게 보고 싶고요.
[앵커]
세대별로도 조금 응답이 그래픽 잠깐 보여드렸는데 세대별로 편차가 있더군요?
[인터뷰]
20대가 의외로 과거사 문제를 해결하기 위해서 만나야 된다는 의견이 굉장히 높았습니다.
60.7% 로 나왔고요.
그에 반해서 말씀하신 대로 40대, 50대는 경제적인 손실을 막기 위해서라는 비율이 상대적으로 높게 나왔습니다.
25% 정도로 나왔는데.
40대와 50대는 일반 기본적으로 경제적인 문제에 상당히 민감한 세대입니다.
그래서 세제개편안 문제가 나왔을 때 연금 문제가 나왔을 때, 복지 문제 나올 때 항상 가장 민감하게 빠르게 반응하는 세대가 40대, 50대라서 그 부분은 그렇게 놀랍지는 않았고요.
다만 젊은층이 왜 과거사 문제에 연연을 할까, 아니면 혹은 신경을 쓸까 하는 부분을 생각해 봤는데 뭐 이거는 사실 정상회담을 해야 된다는 의견이 20대 사이에서 가장 높게 나왔던 것과도 어떻게 보면 연관이 있습니다마는 일본 전후세대 같은 경우 또 태평양 전쟁같은 상황을 빨리 벗어버리고 싶다는 인식이 굉장히 강하지 않습니까?
한국의 젊은 세대도 이 문제를 빨리 해결하고 매듭을 찌고 갔으면 좋겠다는 의식이 좀 많은 것 같습니다.
한국 20대 같은 경우는 상대적으로 다른 세대에 비해서 반일감정이 굉장히 옅습니다.
생각해 보면 하루키의 소설이 가장 먼저 베스트셀러가 되고요.
일본 문화에 대해서도 굉장히 호감을 갖고 있고 선진 일본의 이미지가 있고 그래서 다른 세대 보다는 다른 특징이라는 것이 경제 강국, 어떤 일본에 대한 인식이 없다는 것입니다.
이들이 태어나서 자랐을 때 일본은 버블경제가 무너지면서 옛날의 영화가 사라지고 아마 이 세대는 예전에 뉴욕의 것을 일본이 가지고 있었다는 것을 기억을 할는지는 모르겠습니다.
삼성이 또 소니보다 잘 나갈 때였고요, 이들이 자랄 때는 한때 우리를 침범했던 나쁜 나라.
그렇지만 언제까지 이거 가지고 아웅다웅 싸우고 공방전을 벌일 것이냐.
일단 빨리 빨리 매듭을 짓고 소모전을 끝냈으면 좋겠다라는 인식이 좀 많이 있는 것 같습니다.
[앵커]
그 전 조사 결과들에서도 이런 추이가 나타났습니까?
[인터뷰]
일반적으로 나타났습니다.
[앵커]
두 분은 학교에서 직접 20대 학생들 만나시기도 할 텐데 실제로 20대들의 과거사에 대한 인식 또는 일본에 대한 인식, 어떻게 느끼십니까?
[인터뷰]
말씀하신 내용에서 일종의 소니와 삼성으로 대비되는 한국의 경제강국으로 부상했던 측면.
여기서 느껴지는 일종의 원초적인 내셔널리즘 같은 것들이 젊은 친구들한테는 굉장히 강하다고 생각이 듭니다.
그런데 이 문제와 동시에 기억을 하시면 아시겠습니다마는 1990년대부터 역사문제가 불거지면서 학교 현장에서 과거사에 대한 여러 가지 매스컴을 통해서도 교육이 굉장히 많이 이루어졌습니다.
즉 그 전 세대 저희를 포함해서 윗 세대가 가지고 있는 일본에 대한 오히려 감정적인 부정적인 반응들 보다는 굉장히 구체적으로 역사교육의 느낌으로 교육을 받아왔거든요.
그런 면에서 보자면 이들이 가지고 있는 문제의 소재라든지 그리고 이 문제를 해결해야 될 필요성에 관한 인식들은 역시 중장년층 세대보다는 훨씬 더 진전되어 있지 않나 그런 생각은 듭니다.
그래서 그 가능성을 우리가 어떻게 열어갈 것인가가 어쩌면 세대부분에서 주목해야 할 지점이 아닌가 싶거든요.
[인터뷰]
하 교수님 말씀에 하나 첨언을 하면 우리는 이제 연구원에서도 조사를 했다고 하지만.
젊은 층이 문화적으로는 친근감이 있는데 의외로 과거사에 대해서 데이터가 나왔다는 것은 선택의 문제가 아니고요.
현재 한국의 젊은이들은 두 층이 동시에 간다.
과거의 세대들이나 저희 윗세대들은 선택으로 다가왔는데 지금은 두 층으로 간다.
저는 그거는 오히려 이성적이라고 봅니다.
그래서 오히려 긍정적으로 해석할 필요가 있다, 이 부분은.
[앵커]
알겠습니다.
이번에 조사한 문항들이 또 몇 가지가 있지 않습니까?
중요한 것들을 소개해 주시죠.
미일안보체제강화시 한중 안보협력 필요한가.
그리고 중국 영향력이 부상했을 때 한일안보협력이 필요한가도 조사하셨고요.
[인터뷰]
아무래도 한일 관계가 단순히 한국과 일본만의 관계로 되지가 않는 게 미국과 또 일본, 중국까지 고려를 해야 되기 때문에 또 미국측에서는 사실 현재 중국을 견제하기 위해서 동북아지역에서 일본의 안보 역할을 강화하고 싶어하는 그런 입장을 보이고 있고요.
잘 알려져 있고요.
[앵커]
지금 저희가 그래픽으로 소개해 드리고 있는데요.
[인터뷰]
그래서 이걸 약간은 짖궂은 질문이었습니다.
미국과 일본의 안보체제가 강화될 때 그렇게 해야 되는가.
물론 필요하다는 응답이무려 70%·80% 가깝게나왔습니다.
그래서 물론 오해로 밝혀졌지만 바이든 부통령이 이 얘기를 들으면 당황하지 않을까 생각을 하고 있는데요.
전반적으로 이것은 미국이 일본의 안보협력을 확대하는 것을 지지하는 것에 대한 부정적인 또는 저항감에서 나타난다고 할 수 있습니다.
사실 이와 관련된 질문을 저희가 하나 더 넣은 것이 미국이 일본의 안보확대를 지지하는 것을 어떻게 생각하는가였는데 60% 정도가 별로 좋게보지는 않고 있었거든요.
[앵커]
중국 영향력 부상시 한일 안보협력 필요여부.
[인터뷰]
이건 반대의 경우라고 할 수가 있겠죠.
반대로 중국이 부상하면 일본과 협력을 해야 된다라는 의견을 물어봤을 때 이 의견도 한 61% 정도됐습니다.
[앵커]
예상보다 높은 겁니까, 이건?
[인터뷰]
지난 12월에도 저희가 똑같은 질문을 했었는데 그때도 한 64% 정도로 나타났기 때문에...
그렇지만 연례조사를 실시하면서 같은 질문 계속 넣고 있거든요.
2013년 9월에 비해서는 상당히 높게 나온 결과입니다.
이거는 사실 한국사람들이 중국의 안보, 중국의 군사력을 생각을 하면 주로 북한과 연관을 지어서 생각해 왔었는데 최근 들어서 중국의 군사력이 계속 아시다시피 동북아 지역에서 나타나고 있고 또 11월 말 같은 경우는 아시다시피 방공식별구역으로 인해서 실제로 TV에서 중국에 제트기가 날아다니는 것도 보고 이러다 보니까 약간 경각심이 자극이 되지 않았나 싶고요.
물론 최근에 들어서 중국에 대한 호감도가 높아지고 또 일본이 같이 도발을 할 때마다 같이 화도 내주고 비판도 해 주고 그러니까 동지애 같은 것이 생겼습니다마는 중국이라는 나라를 정말 안보 동맹으로 견고하게 받아들이기에는 아직은 인식이 부족하다고 볼 수 있겠습니다.
[앵커]
우리 국민들이 한일정상회담에 대해서 필요하다고 생각한다는 아까 응답이 그래픽으로 다시 한 번 보여주시고요.
최근에 비슷한 여론조사가 일본에서도 있었습니다.
문항이 조금 다르고 조사한 기관이 조금 우파신문, 우파매체죠.
산케이신문이라는 특징이 있기는 한데요.
찬성 이유 말고 전체 데이터를 보여주시죠.
과거사 도발에도 불구하고 46.6%는 한일정상회담 필요하다고 답했고요.
다음 보여주시고요.
한일정상회담에 대해서는 54.9%가 필요하다라고 답했는데요.
같은 문항에 대해서, 같은 문제에 대해서 일본 국민들은 어떻게 생각을 하고 있는지 저희가 최근에 나왔던 2개 여론조사 언론기관의 결과를 소개를 해 드리고 그리고 이어서 도쿄도 좀 연결해서 도쿄특파원한테 실제로 현장에서는 어떻게, 일본 현지에서는 어떻게 느끼고 있는지 좀 들어보도록 하겠습니다.
준비됐습니까?
이인경 앵커 브리핑 해 드리겠습니다.
[앵커]
일본 국민의 절반 이상은 한일정상회담 서두를 필요가 없다고 생각하고 있었습니다.
지난 24일 우파성향 매체인 산케이신문의 여론조사결과, 응답자의 51.9%가 이렇게 답한 건데요.
중국과의 정상회담에 대해서는 절반에 약간 못 미칩니다.
49.9%가 서두를 필요가 없다고 답해서 한국과의 정상회담보다는 중국과의 정상회담 개최를 비교적 아주 비교적 시급하게 생각하고 있었습니다.
한일정상회담이 이루어지지 않고 있는 책임, 누구에게 있느냐 이렇게 물었더니.
62.5%가 한국측에 있다고 답했고 일본에 책임이 있다는 답변은 9%에 그쳤는데요.
양국에 모두 책임이 있다 라는 답변은 22.8%가 나왔습니다.
이번에는 외교 또 경제 교역국으로서 상대국을 신뢰할 수 있는가라고 질문을 해 봤는데요.
응답자의 56.1%는 한국을 신뢰할 수 없다고 답했고 중국에 대해서는 이보다 약 25%포인트가 높은 81%가 신뢰할 수 없다고 답했습니다.
다른 여론조사 결과도 좀 볼까요?
니혼게이자이신문과 TV도쿄가 한국, 중국과의 정상회담 서둘러야 하는가 라고 물어봤습니다.
일본이 양보할 정도면 서두를 필요가 없다 라고 응답한 사람이 57%에 달했고요.
반면 정상회담을 빨리 열려면 양보하더라도 어쩔 수 없다 라는 답변은 30%에 그쳤습니다.
[앵커]
이 결과에 대해서는 두 분 어떻게 해석하셨습니까?
[인터뷰]
산케이신문에서 조사했으니까 그런 기류라고 얘기하기에는 조금 상황은 심각한 것 같습니다.
정상회담이 이루어 지지 않고 있는 현실이 양국 정부를 압박하는 국내정치적 요인이 어떻게 전개되고 있는가 이 부분에서 보자면 저도 개인적으로는 현재의 정상회담조사라는 것이 한국쪽에 불리한 것이 아니냐라는 생각을 갖고 있었는데.
방금 조사도 역시 일본에서는 상대적으로 아베 수상이 여러 가지 정치적 제스처가 일본 국민을 만족시키고 있다, 만족도가 높다라는 측면이 그런 면에서 보자면 역시 한국 정부가 풀어야 되는데 과연 이 불리한 게임에서 정말 결단을 내릴 수 있나 이런 것들이 저도 궁금해집니다.
[앵커]
신 교수님 어떻게 보셨습니까?
[인터뷰]
일단 우선 하나 좀 놀라웠던 것은 신뢰할 수 없다라는 데이터에 대해서 가장 가까운 주변국 두 나라에 대해서 이렇게 높은 수치가 나온다라는 게 국민감정이 굉장히 악화되고 있다는 또 다른 표현을 드러내는 것이고.
그랬을 때 국내정치세력은 이를 기반으로 두 나라와의 외교관계를 풀지 않겠느냐라는 것.
다시 말하자면 한중과 일본의 관계에 푸는 과정에 대해서 부담이 없을 것이다, 일본정치세력은.
그게 좀 우려되는 부분이고요.
다른 하나는 한국이 그랬을 때 이 부분은 어떻게 접근하는 것이 좋은 것이냐 하는 건데요.
정치적인 문제의 프로세스로서 매달리는 부분이 옳바른 해법이냐, 그 부분은 제고를 해 봐야 한다고 저는 보고요.
오히려 더디지만 문화적인 접근이 오히려 더 지금 상황에서는 차라리 갈등을 두 번 일으킬 것을 한 번 일으킬 수 있는 갈등의 관리라는 면이지 갈등을 해소한다라는 면은 아닌 것 같고요.
[앵커]
문화적인 접근이라는 건 예컨대 어떤 거를 말씀하시는 겁니까?
[인터뷰]
당장 얘기하면 역사 대화일 수도 있고 청소년 교류일 수도 있고 그런 부분이 중앙정부차원의 일이라면 지자체 레벨에서 교류를 하는 것을 적극적으로 내세울 수 있는 그건 상대적으로 외교적 부담이 적은 접근방식이니까요.
뻔한 그동안 해 왔던 관행 중에 다시 한번 시도해 보는 게 지금에 와서 의미가 있을 수 있는 그런 상황이라고 봅니다.
[앵커]
알겠습니다.
[저작권자(c) YTN 무단전재, 재배포 및 AI 데이터 활용 금지]
내일 95주년 3.1절입니다.
한일관계가 악화된 가운데 맞는 3.1절.
YTN와 아산정책연구원이 공동 여론조사를 실시했습니다.
우리 국민들은 한일관계 개선이 필요하다고 생각하고 있는지 또 박근혜 대통령이 아베 일본총리를 만나서 회담을 할 필요가 있는지를 물었습니다.
먼저 이 물음에 대한 시민들의 목소리직접 들어보겠습니다.
[인터뷰:안창섭, 서울시 동작구]
"이 상황에서는 절대로 동의할 수가 없어요. 정상회담을 박 대통령이 한다고 해도 나는 반대하는 입장입니다."
[인터뷰:장소은, 서울시 서대문구]
"일단은 대화가 우선인 것 같아요. 서로 양국의 입장을 더 이해할 수 있으니까..."
[인터뷰:원덕희, 경기도 고양시]
"아베 총리가 어떻게 무슨 사과라도 한다면 모를까 그렇지 않으면 하지 않는 게 좋겠어요."
[인터뷰:권혜정, 서울시 용산구]
"끊을 수 없는 관계? 앞으로 계속 관계를 엮어 나가야 할 나라이기 때문에 하지 않는다고 해서 그게 대책이 되진 않을 것 같습니다."
[인터뷰:노설해, 서울시 동작구]
"일본의 반응에 따라서 유동적으로 해나가면 되지 않을까..."
[인터뷰:김대선, 대구시 수성구]
"필요하기는 필요한데 아베 총리가 너무 고자세로 나오기 때문에 지금은 아직 아니라고 생각합니다."
[인터뷰:최승국, 서울시 서초구]
"정상회담을 우리가 먼저 매달려서 할 필요는 없지만 하자고 하는데 거부할 필요는 없을 것 같아요."
[인터뷰:안창섭, 서울시 동작구]
"우경화의 길을 걷고 있기 때문에 정상회담을 한다고 해서 한·일 관계가 발전적으로 나아가지는 않을 것 같습니다."
[앵커]
여러분은 어떻게 생각하십니까?
YTN과 아산정책연구원의 공동 여론조사결과 발표하겠습니다.
먼저 한일관계를 개선해야 한다는 주장에 대해서 어떻게 생각하느냐라고 물었습니다.
매우 동의한다가 25.2% 그리고 어느 정도 동의한다가 43.2%.
별로 동의하지 않는다는 21.3, 전혀 동의하지 않는 다는 6.0%였습니다.
전체적으로 68.3%가 동의한다고 밝혔고요.
동의하지 않는다는 응답은 27.3%였습니다.
그러면 이번에는 한일 정상회담을 해야 하나라는 질문을 드렸습니다.
매우 동의한다가 17.4%. 그리고 어느 정도 동의한다가 37.5%. 별로 동의하지 않는다 28.8%, 전혀 동의하지 않는다 10%였습니다.
전체적으로 54.9%가 필요하다고 말했고 필요하지 않다라고 말한 응답은 38.8%였습니다.
하나 질문을 더 드려봤습니다.
아베 총리의 신사참배 같은 과거사 도발이 계속되더라도 한일 정상회담을 해야 하는가라고 물었습니다.
여기에 대해서는 매우 동의한다가 13.8%.
그리고 어느 정도 동의한다가 32.9%, 별로 동의하지 않는다는 27.9.
전혀 동의하지 않는다는 19.7%, 전체적으로 동의한다가 46.6%, 동의하지 않는다가 47.6%. 비슷한데요.
아주 근소한 차이로 과거사 도발이 계속되면 한일 정상회담 계속할 필요가 없다는 응답이 약간 높은 것으로 나타났습니다.
이번에는 세대별로 질문에 대해서 분석을 해 봤습니다.
20대에서는 57.9%가 필요하다.
과거사 도발이 계속되더라도 한일정상회담은 해야 된다라는 응답이 많이 나왔습니다.
반면에 점점 세대가 높아질수록 수치가 줄어드는 경향이었습니다.
60대에서는 39.5%만이 그럼에도 불구하고 정상회담을 하는 것이 좋겠다라고 응답을 했습니다.
이 조사는 리서치앤 리서치에 의뢰해서 성인 1000명 대상으로 해서 유선전화, 휴대전화 RDD 방식으로 조사됐습니다.
이 밖에도 흥미로운 조사들이 많이 나왔습니다.
이 문제 심층 토론하겠습니다.
이번 조사를 실시한 아산정책연구원의 김지윤 박사 나오셨고요.
어서오십시오.
[인터뷰]
안녕하십니까?
[앵커]
김지윤 아산정책연구원 박사입니다.
그리고 일본 전문가입니다.
하종문 한신대 교수나오셨습니다.
어서오십시오.
김 박사님 조사하신 분들도 의외다 예상 밖이다.
그런 반응들이 많았다면서요?
[인터뷰]
사실 이 조사가 요즘 하도 한국과 일본과의 관계가 복잡하다보니까 정례적으로 하고 있습니다.
이 조사 바로 직전에 했던 조사가 12월 말에 아베 총리가 야스쿠니 신사를 참배한 직후에 조사를 했었고요.
그리고 이 조사는 사실 2월 23일, 그러니까 2월 22일 다케시마의 날 바로 직후에 들어간 조사입니다.
그래서 그런 이벤트들이 어떤 영향을 미칠까라고 본 것인데 지난 12월말에 나왔던 결과가 이것과 사뭇 다르지 않았습니다.
사실은 그때 당시 정상회담이 필요한가라고 물었을 때 50%가 채 안 되는 응답자들이 정상회담이 필요하다고 말했고 지금 보면 수치가 올라갔거든요.
5% 정도 올라갔는데 12월 말과 2월 말 사이에 그렇다고 일본의 태도가 변화가 있었던 것도 아니고 오히려 NHK 신임회장의 위안부 망언이라든지 일본측에서 독도를 ICJ 제소를 하겠다든지 그럼에도 불구하고 이런 결과가 나와서 한국민들이 의외로 일본을 상당히 가깝게 생각을 하는구나 그런 생각을 했습니다.
[앵커]
그 부분에 대해서 저희가 그러면 왜 정상회담이 필요하다고 생각하시는지 이 부분도 저희가 설문을 했거든요.
잠시 뒤에 그거를 보시면 조금 더 이해가 되는 측면이 있을 것 같습니다.
두 분은 어떻게 보십니까?
[인터뷰]
제가 먼저 말씀을 드리면 아마 일본에 대한 인식의 변화라고 할 수 있는 측면도 있겠지만 저는 오히려 우리 내부에 결국 정상회담의 주체가 될 대통령의 결단에 대한 이미지의 변화가 아닌가 싶거든요.
어떤 면에서 작년 한 해 내내 아베 수상의 이런 저런 도발에 대한 대통령의 원칙적 대응이 상대적으로 외교에 대해서 높은 점수를 줘 왔습니다.
그런데 이런 부분이 결국은 한국정부의 출구가 뭔가, 즉 원칙으로서 그러면 1년을 더 갈 것인가 일본측의 도발이 높아질수록 사실은 우리의 대응이 원칙만으로 가능한 것인가 여러 가지 이런 부분에 대해서 표현을 하자면 원칙에 대한 피로감과 약간의 회의 이런 것들이 아닌가 싶은 생각도 듭니다.
[앵커]
신 교수님 어떻게 보셨습니까?
[인터뷰]
국민여론이 약간 오른 부분은 상황에 따라서 변할 수 있는 성격이고요.
기본적으로 한국 국민들이 일본이 문제에 관한한 감성적인 접근을 한다라는 측면, 감정이 아니라 감성적인 접근을 한다는 측면이 고려가 돼야 할 것 같고요.
또 다른 하나는 우리 하 교수께서 말씀하셨지만 대통령의 원칙적 대응에 대한 시간이 지날수록의 답답함이라고 할까요.
그러니까 다시 말하자면 정책을 입안하고 추진하는 사람 입장에서는, 그 원칙이 구체화되어 나가야 되는데 도대체 원칙을 어떻게 구체화시킬 것인가에 대한 비전을 제시하지 않고 있는 상황에서 나오는 여론의 흐름이라고 볼 수 있겠습니다.
[앵커]
정상회담을 그러면 하게 되면 한일정상회담이 열리게 되면 어떤 효과가 있는 것인지, 그렇게 하게 되면 한일관계 개선에 도움이 될 것인지 이 부분도 참 궁금하거든요.
두 분은 어떻게 생각하십니까?
[인터뷰]
정상회담 자체가 어떤 성격인가에 따라서도 분명히 나눠 질 것 같습니다.
현재까지 알려진 바로는 현 정부에서는 일종의 성과가 나지 않는 형식적인 정상회담은 필요가 없다라는 주장을 계속해 왔고요.
그런데 분명히 미국 쪽에서도 그렇고 여러 경로를 통해서 어쨌든 양국 정상이 만나는 자리가 필요하다, 일본 쪽도 그것을 주장하고 있습니다.
그랬을 때 정상회담이 가령 당분간 조금 빠른 시간에 만들어진다면 내용을 동반하지 않은 그러니까 지금 현재의 경색국면을 타계하는 정도 그 정도 효과밖에 기대할 수 없다면 우리 국민들 여론도 좀 더 부정적으로 기울지 않을까 그렇게 생각이 됩니다.
[앵커]
신 교수님은 어쨌든 정상회담을 합니다.
[인터뷰]
저도 원칙적으로는 동의를 하는데요.
저는 예전, 작년부터 개인적인 생각은 잠시 유보해도 된다는 생각을 갖고 있었습니다.
그 이유 중의 하나는 우리가 이 문제를 풀어서 한국의 외교를 내지는 동북아시아에서의 외교 구도를 어떤 식으로 풀어나갈 것인가에 대한, 한일간의 막힌 문제를 풀어나갈 때 어떤 식으로 풀어나가고 뭘 풀겠다라는 비전이 국민에 대한 동의과정이라고 할까, 설득의 과정이라고 할까, 이해의 과정이 없다라는 거죠.
저는 이 부분에 대한 노력이 국내에서는 현 정부가 해야 된다라고 생각을 합니다.
[앵커]
어떤 식의 노력을 해야 될까요?
[인터뷰]
예를 들어서 대통령 정상간의 원칙적인 회담을 못하더라도 정상의 회담을 당장 못 하더라도 소소한 문제를 풀어가겠다라든지 어떤 식으로 풀어가겠다든지 다른 하나는 한일 관계의 이 막힌 문제를 다른 우회적인 외교의 틀을 통해서, 예를 들면 한중의 협력이나 동남아의 협력을 통해서 풀어보겠다든지 이 문제를 푸는 또 다른 고리 중의 하나는 저는 남북관계라고 보는데 이런 문제를 푸는 과정에서 이 문제를 어떻게 풀어보겠다든지 이런 비전의 제시가, 방향성의 제시가 필요하다.
지금 시점에서는 정부가 그걸 제시해 줘야 된다고 생각합니다.
[앵커]
김지윤 박사님 이 조사를 실시하시면서 그러면 왜 54.9%의 응답자들이 한일 정상회담을 해야 된다고 생각하는지 그 이유를 물어보셨다면서요?
어떻게 나왔습니까, 결과가?
[인터뷰]
그렇습니다.
저희가 몇 가지 응답문항을 주고요.
골라달라고 부탁을 했는데요.
한번 가장 높은 비율로 고른 것이 과거사 문제를 해결하기 위해서 정상회담을 해야 된다, 한 50% 가까이 나왔습니다.
[앵커]
과거사 문제 해결을 위해서.
[인터뷰]
그 다음이 경제적인 손실이 있기 때문에 한일간의 무역간의 마찰도 있을 수 있고요.
그렇기 때문에 해야 된다는 의견이 한 20% 가까이 나왔고요.
[앵커]
그리고 미국과의 공조 강화를 위해서가 10%.
[인터뷰]
북한도 거기 사실 들어가 있습니다.
북한문제를 해결하고 이런 데 일본의 도움이 필요하다고 생각하는 응답자들도 있었습니다.
[앵커]
북한 도발을 막기 위해서가 6%, 중국의 부상을 견제하기 위해서 4.7%.
어쨌든 제일 많이 나온 응답은 과거사 문제를 해결하기 위해서 이게 절반의 응답이거든요.
만나서 좀 풀라.
어쨌건 만나서 해결하라 그런 뜻으로 국민들의 기대가 그런 것이라고 봐야 되나요?
[인터뷰]
그건 어쨌든 작년 내내 아베 수상이 얘기했던 야스쿠니 참배라든지 고노 담화와 무라야마 담화에 대한 수정 의사들, 이런 들이 총체적으로 한국 국민들로 하여금 역사 문제에 대한 관심을 높일 수밖에 없었고요.
그래서 기회가 될 때마다 위안부 문제에 대한 얘기를 하셨고.
그런 전반적인 부분들이 한일간에 청산되지 못한 과거사에 대한 문제들이 한일관계의 쟁점이다, 작년 1년은 그런 학습효과가 충분하지 않았나 생각됩니다.
[인터뷰]
정책연구원의 조사를 통해서 한국인이 갖고 있는 일반적인 감성이 그대로 드러났다고 보는데요.
한국인들이 흔히 한일 관계의 최대의 쟁점은 역사문제다라는 게 한국인의 입장인데.
일본인의 입장에서 정말 정상회담이 필요하다는 이유를 말하라고 그러면 그걸 1순위로 나올까요?
아니라고 저는 보거든요.
일본인들에게 있어서 한일정상회담을 해야 되는 것 중에 역사 문제는 배려의 차원에서 해야 된다라는 수준인 것이지 주변국에 대한 배려.
그것이 어떤 역사문제를 풀어나가야 되는 고리로서의 정상회담을 이야기하지는 않을 거라는 얘기죠.
그래서 초점이 틀리다 한국인하고.
그 다음에 정책연구원이 조사한 데이터를 보고 제가 흥미로웠던 것은 우리앵커께서 말씀하셨던 세 번째, 네 번째, 다섯 번째 인데 이게 하나는 미국이고 하나는 북한이고 하나는 중국인데 결과적으로 동북아시아 국제관계에 대한 이야기인데.
제가 볼 때는 냉전적인 사고의 잔재로서 강하게 남아있는 여론의 응답이다라고 생각이 들고 1990년대 초반으로 부터 20년이 지났는데 냉전이 해체된 이후에.
한국 국민이 갖고 있는 동북아시아에 대한 기본적인 시각은 그 이전 시기의 시각으로 여전히 한일관계를 보고 있다, 그렇게 이 의미를 그렇게 해석하고 싶습니다.
[앵커]
말씀하십시오.
[인터뷰]
저기 내용을 보면서 제가 과거사와 경제라는 것은 1990년대 후반에 김대중 후보의 공동파트너십 선언이 있었을 때도 논란이 됐을 때 역사인가 경제인가라는 것이 당시 사설이나 칼럼 제목으로도 많이 나왔던 기억이 납니다.
한일관계가 역사문제, 과거의 문제인가, 미래지향의 어떤 것을 우선할 것인가 이런 얘기였는데.
저는 보면서 자료를 보면서 중장년층이라든지 특히 소득이 높은 분들이 경제 부분에 대한 이슈에 민감하다는 생각이 들었습니다.
반대로 젊은 층들은 상대적으로 과거사 문제에 대한 비율이 더 높았고요.
그런데 이게 왜 이런 건가에 대한 것들이 우리가 조금 더 분석해 봐야 될 대목인 것 같고요.
또 하나는 북한에 대한 잣대가 굉장히 특이하게 나타났다는 생각이 들었습니다.
무슨 말씀이냐 하면 북한에 대해서 장년층의 비율이 높아지고 상대적으로 청년층은 북한에 대한 선택비율이 낮거든요.
그러니까 이런 얘기들이 일본과의 문제를 둘러싼 동아시아적 지형에 대한 복잡성을 얘기해 주는 것이 아닌가.
즉 북한에 대한 부분을 바라보면서 일본을 바라보는 것들이 상대적으로 오히려 냉전에 대한 의견이 결부되면서 미국에 대한 공조라든지 그런 그림에 따라서 일본 문제를 해석하는 중장년층의 인식, 이런 것들이 드러났다고 생각합니다.
[앵커]
그런데 지금 동북아 정세는 굉장히 복잡하고 그리고 미국, 중국, 일본, 북한까지 역학관계가 굉장히 복잡하게 얽혀있고 냉엄한 것이 현실인데 이것을 그냥 냉전적인 사고다, 옛날식의 사고다라고 그렇게 단언할 수가 있습니까?
[인터뷰]
단언의 문제가 아니고요.
현재 우리 국민이 드러내는 표층적인 의식의 부분이 예전에 냉전시대의 의식의 연장선상에서 바라본다는 것이고 상황이 일정 부분 바뀌었는데 바뀐 거에 대한 여론의 응답이 나오지 않는다는 것이 특징이고 그러면 뭐냐, 무슨 답이 나와야 되냐, 그건 저도 잘 모르겠습니다마는 답변은 그렇다 라는 거고요.
다른 하나는 그랬을 때 우리가 새로운 우리 이 여론조사의 결과를 보면 방향성을 못 잡고 있는 측면이 있다 한국사회가.
한국의 여론이.
그래서 이 부분에 대한 조정의 측면.
내지는 정확하게 외교와 내치의 관계에 대해서 정부가 고민해 줄 수 있는 해 봐야 되는 굉장히 소중한 데이터라고 저는 그렇게 보고 싶고요.
[앵커]
세대별로도 조금 응답이 그래픽 잠깐 보여드렸는데 세대별로 편차가 있더군요?
[인터뷰]
20대가 의외로 과거사 문제를 해결하기 위해서 만나야 된다는 의견이 굉장히 높았습니다.
60.7% 로 나왔고요.
그에 반해서 말씀하신 대로 40대, 50대는 경제적인 손실을 막기 위해서라는 비율이 상대적으로 높게 나왔습니다.
25% 정도로 나왔는데.
40대와 50대는 일반 기본적으로 경제적인 문제에 상당히 민감한 세대입니다.
그래서 세제개편안 문제가 나왔을 때 연금 문제가 나왔을 때, 복지 문제 나올 때 항상 가장 민감하게 빠르게 반응하는 세대가 40대, 50대라서 그 부분은 그렇게 놀랍지는 않았고요.
다만 젊은층이 왜 과거사 문제에 연연을 할까, 아니면 혹은 신경을 쓸까 하는 부분을 생각해 봤는데 뭐 이거는 사실 정상회담을 해야 된다는 의견이 20대 사이에서 가장 높게 나왔던 것과도 어떻게 보면 연관이 있습니다마는 일본 전후세대 같은 경우 또 태평양 전쟁같은 상황을 빨리 벗어버리고 싶다는 인식이 굉장히 강하지 않습니까?
한국의 젊은 세대도 이 문제를 빨리 해결하고 매듭을 찌고 갔으면 좋겠다는 의식이 좀 많은 것 같습니다.
한국 20대 같은 경우는 상대적으로 다른 세대에 비해서 반일감정이 굉장히 옅습니다.
생각해 보면 하루키의 소설이 가장 먼저 베스트셀러가 되고요.
일본 문화에 대해서도 굉장히 호감을 갖고 있고 선진 일본의 이미지가 있고 그래서 다른 세대 보다는 다른 특징이라는 것이 경제 강국, 어떤 일본에 대한 인식이 없다는 것입니다.
이들이 태어나서 자랐을 때 일본은 버블경제가 무너지면서 옛날의 영화가 사라지고 아마 이 세대는 예전에 뉴욕의 것을 일본이 가지고 있었다는 것을 기억을 할는지는 모르겠습니다.
삼성이 또 소니보다 잘 나갈 때였고요, 이들이 자랄 때는 한때 우리를 침범했던 나쁜 나라.
그렇지만 언제까지 이거 가지고 아웅다웅 싸우고 공방전을 벌일 것이냐.
일단 빨리 빨리 매듭을 짓고 소모전을 끝냈으면 좋겠다라는 인식이 좀 많이 있는 것 같습니다.
[앵커]
그 전 조사 결과들에서도 이런 추이가 나타났습니까?
[인터뷰]
일반적으로 나타났습니다.
[앵커]
두 분은 학교에서 직접 20대 학생들 만나시기도 할 텐데 실제로 20대들의 과거사에 대한 인식 또는 일본에 대한 인식, 어떻게 느끼십니까?
[인터뷰]
말씀하신 내용에서 일종의 소니와 삼성으로 대비되는 한국의 경제강국으로 부상했던 측면.
여기서 느껴지는 일종의 원초적인 내셔널리즘 같은 것들이 젊은 친구들한테는 굉장히 강하다고 생각이 듭니다.
그런데 이 문제와 동시에 기억을 하시면 아시겠습니다마는 1990년대부터 역사문제가 불거지면서 학교 현장에서 과거사에 대한 여러 가지 매스컴을 통해서도 교육이 굉장히 많이 이루어졌습니다.
즉 그 전 세대 저희를 포함해서 윗 세대가 가지고 있는 일본에 대한 오히려 감정적인 부정적인 반응들 보다는 굉장히 구체적으로 역사교육의 느낌으로 교육을 받아왔거든요.
그런 면에서 보자면 이들이 가지고 있는 문제의 소재라든지 그리고 이 문제를 해결해야 될 필요성에 관한 인식들은 역시 중장년층 세대보다는 훨씬 더 진전되어 있지 않나 그런 생각은 듭니다.
그래서 그 가능성을 우리가 어떻게 열어갈 것인가가 어쩌면 세대부분에서 주목해야 할 지점이 아닌가 싶거든요.
[인터뷰]
하 교수님 말씀에 하나 첨언을 하면 우리는 이제 연구원에서도 조사를 했다고 하지만.
젊은 층이 문화적으로는 친근감이 있는데 의외로 과거사에 대해서 데이터가 나왔다는 것은 선택의 문제가 아니고요.
현재 한국의 젊은이들은 두 층이 동시에 간다.
과거의 세대들이나 저희 윗세대들은 선택으로 다가왔는데 지금은 두 층으로 간다.
저는 그거는 오히려 이성적이라고 봅니다.
그래서 오히려 긍정적으로 해석할 필요가 있다, 이 부분은.
[앵커]
알겠습니다.
이번에 조사한 문항들이 또 몇 가지가 있지 않습니까?
중요한 것들을 소개해 주시죠.
미일안보체제강화시 한중 안보협력 필요한가.
그리고 중국 영향력이 부상했을 때 한일안보협력이 필요한가도 조사하셨고요.
[인터뷰]
아무래도 한일 관계가 단순히 한국과 일본만의 관계로 되지가 않는 게 미국과 또 일본, 중국까지 고려를 해야 되기 때문에 또 미국측에서는 사실 현재 중국을 견제하기 위해서 동북아지역에서 일본의 안보 역할을 강화하고 싶어하는 그런 입장을 보이고 있고요.
잘 알려져 있고요.
[앵커]
지금 저희가 그래픽으로 소개해 드리고 있는데요.
[인터뷰]
그래서 이걸 약간은 짖궂은 질문이었습니다.
미국과 일본의 안보체제가 강화될 때 그렇게 해야 되는가.
물론 필요하다는 응답이무려 70%·80% 가깝게나왔습니다.
그래서 물론 오해로 밝혀졌지만 바이든 부통령이 이 얘기를 들으면 당황하지 않을까 생각을 하고 있는데요.
전반적으로 이것은 미국이 일본의 안보협력을 확대하는 것을 지지하는 것에 대한 부정적인 또는 저항감에서 나타난다고 할 수 있습니다.
사실 이와 관련된 질문을 저희가 하나 더 넣은 것이 미국이 일본의 안보확대를 지지하는 것을 어떻게 생각하는가였는데 60% 정도가 별로 좋게보지는 않고 있었거든요.
[앵커]
중국 영향력 부상시 한일 안보협력 필요여부.
[인터뷰]
이건 반대의 경우라고 할 수가 있겠죠.
반대로 중국이 부상하면 일본과 협력을 해야 된다라는 의견을 물어봤을 때 이 의견도 한 61% 정도됐습니다.
[앵커]
예상보다 높은 겁니까, 이건?
[인터뷰]
지난 12월에도 저희가 똑같은 질문을 했었는데 그때도 한 64% 정도로 나타났기 때문에...
그렇지만 연례조사를 실시하면서 같은 질문 계속 넣고 있거든요.
2013년 9월에 비해서는 상당히 높게 나온 결과입니다.
이거는 사실 한국사람들이 중국의 안보, 중국의 군사력을 생각을 하면 주로 북한과 연관을 지어서 생각해 왔었는데 최근 들어서 중국의 군사력이 계속 아시다시피 동북아 지역에서 나타나고 있고 또 11월 말 같은 경우는 아시다시피 방공식별구역으로 인해서 실제로 TV에서 중국에 제트기가 날아다니는 것도 보고 이러다 보니까 약간 경각심이 자극이 되지 않았나 싶고요.
물론 최근에 들어서 중국에 대한 호감도가 높아지고 또 일본이 같이 도발을 할 때마다 같이 화도 내주고 비판도 해 주고 그러니까 동지애 같은 것이 생겼습니다마는 중국이라는 나라를 정말 안보 동맹으로 견고하게 받아들이기에는 아직은 인식이 부족하다고 볼 수 있겠습니다.
[앵커]
우리 국민들이 한일정상회담에 대해서 필요하다고 생각한다는 아까 응답이 그래픽으로 다시 한 번 보여주시고요.
최근에 비슷한 여론조사가 일본에서도 있었습니다.
문항이 조금 다르고 조사한 기관이 조금 우파신문, 우파매체죠.
산케이신문이라는 특징이 있기는 한데요.
찬성 이유 말고 전체 데이터를 보여주시죠.
과거사 도발에도 불구하고 46.6%는 한일정상회담 필요하다고 답했고요.
다음 보여주시고요.
한일정상회담에 대해서는 54.9%가 필요하다라고 답했는데요.
같은 문항에 대해서, 같은 문제에 대해서 일본 국민들은 어떻게 생각을 하고 있는지 저희가 최근에 나왔던 2개 여론조사 언론기관의 결과를 소개를 해 드리고 그리고 이어서 도쿄도 좀 연결해서 도쿄특파원한테 실제로 현장에서는 어떻게, 일본 현지에서는 어떻게 느끼고 있는지 좀 들어보도록 하겠습니다.
준비됐습니까?
이인경 앵커 브리핑 해 드리겠습니다.
[앵커]
일본 국민의 절반 이상은 한일정상회담 서두를 필요가 없다고 생각하고 있었습니다.
지난 24일 우파성향 매체인 산케이신문의 여론조사결과, 응답자의 51.9%가 이렇게 답한 건데요.
중국과의 정상회담에 대해서는 절반에 약간 못 미칩니다.
49.9%가 서두를 필요가 없다고 답해서 한국과의 정상회담보다는 중국과의 정상회담 개최를 비교적 아주 비교적 시급하게 생각하고 있었습니다.
한일정상회담이 이루어지지 않고 있는 책임, 누구에게 있느냐 이렇게 물었더니.
62.5%가 한국측에 있다고 답했고 일본에 책임이 있다는 답변은 9%에 그쳤는데요.
양국에 모두 책임이 있다 라는 답변은 22.8%가 나왔습니다.
이번에는 외교 또 경제 교역국으로서 상대국을 신뢰할 수 있는가라고 질문을 해 봤는데요.
응답자의 56.1%는 한국을 신뢰할 수 없다고 답했고 중국에 대해서는 이보다 약 25%포인트가 높은 81%가 신뢰할 수 없다고 답했습니다.
다른 여론조사 결과도 좀 볼까요?
니혼게이자이신문과 TV도쿄가 한국, 중국과의 정상회담 서둘러야 하는가 라고 물어봤습니다.
일본이 양보할 정도면 서두를 필요가 없다 라고 응답한 사람이 57%에 달했고요.
반면 정상회담을 빨리 열려면 양보하더라도 어쩔 수 없다 라는 답변은 30%에 그쳤습니다.
[앵커]
이 결과에 대해서는 두 분 어떻게 해석하셨습니까?
[인터뷰]
산케이신문에서 조사했으니까 그런 기류라고 얘기하기에는 조금 상황은 심각한 것 같습니다.
정상회담이 이루어 지지 않고 있는 현실이 양국 정부를 압박하는 국내정치적 요인이 어떻게 전개되고 있는가 이 부분에서 보자면 저도 개인적으로는 현재의 정상회담조사라는 것이 한국쪽에 불리한 것이 아니냐라는 생각을 갖고 있었는데.
방금 조사도 역시 일본에서는 상대적으로 아베 수상이 여러 가지 정치적 제스처가 일본 국민을 만족시키고 있다, 만족도가 높다라는 측면이 그런 면에서 보자면 역시 한국 정부가 풀어야 되는데 과연 이 불리한 게임에서 정말 결단을 내릴 수 있나 이런 것들이 저도 궁금해집니다.
[앵커]
신 교수님 어떻게 보셨습니까?
[인터뷰]
일단 우선 하나 좀 놀라웠던 것은 신뢰할 수 없다라는 데이터에 대해서 가장 가까운 주변국 두 나라에 대해서 이렇게 높은 수치가 나온다라는 게 국민감정이 굉장히 악화되고 있다는 또 다른 표현을 드러내는 것이고.
그랬을 때 국내정치세력은 이를 기반으로 두 나라와의 외교관계를 풀지 않겠느냐라는 것.
다시 말하자면 한중과 일본의 관계에 푸는 과정에 대해서 부담이 없을 것이다, 일본정치세력은.
그게 좀 우려되는 부분이고요.
다른 하나는 한국이 그랬을 때 이 부분은 어떻게 접근하는 것이 좋은 것이냐 하는 건데요.
정치적인 문제의 프로세스로서 매달리는 부분이 옳바른 해법이냐, 그 부분은 제고를 해 봐야 한다고 저는 보고요.
오히려 더디지만 문화적인 접근이 오히려 더 지금 상황에서는 차라리 갈등을 두 번 일으킬 것을 한 번 일으킬 수 있는 갈등의 관리라는 면이지 갈등을 해소한다라는 면은 아닌 것 같고요.
[앵커]
문화적인 접근이라는 건 예컨대 어떤 거를 말씀하시는 겁니까?
[인터뷰]
당장 얘기하면 역사 대화일 수도 있고 청소년 교류일 수도 있고 그런 부분이 중앙정부차원의 일이라면 지자체 레벨에서 교류를 하는 것을 적극적으로 내세울 수 있는 그건 상대적으로 외교적 부담이 적은 접근방식이니까요.
뻔한 그동안 해 왔던 관행 중에 다시 한번 시도해 보는 게 지금에 와서 의미가 있을 수 있는 그런 상황이라고 봅니다.
[앵커]
알겠습니다.
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