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■ 진행 : 박석원 앵커
■ 출연 : 최창렬 용인대 교수, 이종훈 정치평론가
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스앤이슈] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 이면합의가 진행됐다고 하기에는 어떻게 보면 당내에서는 왕십리 반란이라고까지 불릴 정도로 중성동갑에 대한 출마 의지를 강하게 피력하기도 했었고요. 그때 당시 모습 보게 되면 다른 친문계 인사들과 함께 시민들과 만나는 모습도 있었는데 그 영상 한번 보고 오시죠. 굉장히 강하게 항의하는 모습도 있었습니다. 어떻게 보셨습니까?
◆최창렬> 저기가 홍익표 의원이 지역구를 했었던 곳이고 임종석 전 실장도 지역구 의원이었어요, 저 지역에서. 그런데 문제가 앞으로 저 지역에서 저런 식으로 분열이 계속된다면 탈당을 하지 않더라도 말이죠. 윤희숙 전 의원이 여기는 공천을 받았어요. 그런데 홍익표나 임종석 전 비서실장의 저기에 세력이 있을 거예요. 저런 식으로 자꾸 분열상이 노출되면 저는 선거가 국민의힘에게 상당히 유리해질 수 있다. 저 지역은 아무래도 단정적으로 얘기하기는 뭐합니다마는 민주당이 유리한 지역이에요, 제가 볼 때는. 그동안 여러 의원들을 보면 말이죠. 그런데 저렇게 계속 분열상이 노출되면 저건 어려워지는 선거란 말이죠, 민주당 쪽에. 제가 볼 때 저 부분은 홍영표 의원도 그렇고 임종석 전 실장도 그렇고 뭔가 분명히 당에다 강력한 항의를 하는 거예요. 하면서 오히려 저런 부분들이 탈당의 가능성을 낮추는 하나의 논거가 될 수 있겠죠. 만약에 탈당을 한다면 저렇게 할 이유가 없죠, 굳이. 탈당하면 되는 거죠. 강력하게 항의하고 비난하고 탈당을 하면 되는 건데 그렇지 않기 때문에 제가 탈당 가능성이 낮다고 어제도 다른 데서 말씀을 드렸거든요. 그런데 아무튼 간에 문제는 그겁니다. 저는 이면합의 가능성이 높지 않을 것 같아요, 알 수는 없습니다마는. 이재명 대표가 제1당이 안 되더라도 민주당이 지더라도 이재명은 이기겠다는 생각을 가지고 있는 것 같기는 해요. 그래야 설명이 된단 말이에요, 논리적으로 전반적인 상황 자체가. 그런데 또 하나는 이재명 대표가 간과하는 게 하나 있는 게 아닌가라는 생각이 드는 게 선거가 만약에 지면, 수도권에서도 지면 어떻게 될지 알 수 없어요. 만약에 지게 되면 이재명 대표의 책임론이 간단치 않을 거예요. 지금 대통령이 되는 게 목적 아니겠어요, 이재명 대표는? 이렇게 돼서 만약에 당이 선거에서 지고 그리고 자신의 세력으로 포진시켰다 치더라도 민주당 전반적인 본류는 있는 거거든요. 그렇다면 그걸 과연 감내할 수 있을까? 그 판단을 하고 있겠죠, 이재명 대표가. 정치적인 여러 가지 계산을 하겠습니다마는 전자로 결론을 내려가는 것 같아요. 일단 대통령 후보가 되기 위해서는 쳐내자, 당내 세력을 교체하자는 쪽인데 당위적으로 옳고 그르고를 떠나서, 현실 정치공학적으로 말이죠. 그런데 나중에 그 책임을 어떻게 감내할 수 있을지는 생각을 안 하지 않나. 하기는 하겠죠. 하기는 하겠습니다마는 아마 그럼에도 불구하고 자기 세력으로 포진하는 게 낫겠다라는 계산을 한 것 같아요.
◇앵커> 최 교수님 말씀하실 때 화면으로 나간 부분은 지금 한 헬스장을 찾아서 운동하는 사람들과 이야기를 나누고 또 헬스장 러닝머신을 타는 모습도 있었습니다. 그런데 공교롭게도 러닝머신을 타는데 임종석 전 실장 기자회견 모습이 화면으로 나왔단 말이죠. 그러다 보니까 최 교수님 말씀하신 것처럼 민주당이 지더라도 이재명은 이겨야 된다, 이런 강한 의지의 표명 아니냐, 이런 이야기들이 이 그림을 통해서도 더욱더 해석이 많이 나오는 것 같거든요.
◆이종훈> 그런데 굳이 이 그림이 아니더라도 최근에 계속 메시지를 내는 걸 보면 이건 불가피한 과정이다. 그리고 어차피 세대교체는 해야 되는 거다, 계속 그 얘기를 지금...
◇앵커>입당을 탈당도 자유다?
◆이종훈> 그 얘기를 하고 있는 거죠. 그래서 본인은 그대로 친명 공천을 밀고 나가겠다는 걸 거듭해서 밝히고 있는 그런 상황이고요. 일부 탈당을 하겠으나 그게 그렇게 치명적일 거다라는 생각도 별로 안 하는 것 같아요, 제가 보기에는. 그러니까 그래도 소수에 그칠 가능성이 높고 그리고 친문계가 주류가 다 나가서 당 밖에서 그런 친문연대를 만든다거나 또 새로운 미래나 조국신당 쪽으로 대거 간다거나 그런 일은 별로 없을 것이다. 또 설령 그렇게 나간다 하더라도 나가서 그 사람들이 당선될 가능성도 그렇게 높지 않다. 이 생각을 하는 것 같고요. 그렇게 해서 나간 사람들이 나가는 바람에 국민의힘 후보가 반사적 이익으로 당선되는 일이 있으면 사실 그것도 이재명 대표 입장에서 또 다른 공격거리가 되는 거죠. 그런 점이 있습니다. 그래서 그냥 그대로 이대로 끝까지 갈 가능성이 현재로써는 굉장히 높고 제가 보건대 친문 쪽에서 나갈 사람들이 그렇게 많지는 않다, 저는 그렇게 생각합니다.
대담 발췌 : 이미영 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 최창렬 용인대 교수, 이종훈 정치평론가
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스앤이슈] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 이면합의가 진행됐다고 하기에는 어떻게 보면 당내에서는 왕십리 반란이라고까지 불릴 정도로 중성동갑에 대한 출마 의지를 강하게 피력하기도 했었고요. 그때 당시 모습 보게 되면 다른 친문계 인사들과 함께 시민들과 만나는 모습도 있었는데 그 영상 한번 보고 오시죠. 굉장히 강하게 항의하는 모습도 있었습니다. 어떻게 보셨습니까?
◆최창렬> 저기가 홍익표 의원이 지역구를 했었던 곳이고 임종석 전 실장도 지역구 의원이었어요, 저 지역에서. 그런데 문제가 앞으로 저 지역에서 저런 식으로 분열이 계속된다면 탈당을 하지 않더라도 말이죠. 윤희숙 전 의원이 여기는 공천을 받았어요. 그런데 홍익표나 임종석 전 비서실장의 저기에 세력이 있을 거예요. 저런 식으로 자꾸 분열상이 노출되면 저는 선거가 국민의힘에게 상당히 유리해질 수 있다. 저 지역은 아무래도 단정적으로 얘기하기는 뭐합니다마는 민주당이 유리한 지역이에요, 제가 볼 때는. 그동안 여러 의원들을 보면 말이죠. 그런데 저렇게 계속 분열상이 노출되면 저건 어려워지는 선거란 말이죠, 민주당 쪽에. 제가 볼 때 저 부분은 홍영표 의원도 그렇고 임종석 전 실장도 그렇고 뭔가 분명히 당에다 강력한 항의를 하는 거예요. 하면서 오히려 저런 부분들이 탈당의 가능성을 낮추는 하나의 논거가 될 수 있겠죠. 만약에 탈당을 한다면 저렇게 할 이유가 없죠, 굳이. 탈당하면 되는 거죠. 강력하게 항의하고 비난하고 탈당을 하면 되는 건데 그렇지 않기 때문에 제가 탈당 가능성이 낮다고 어제도 다른 데서 말씀을 드렸거든요. 그런데 아무튼 간에 문제는 그겁니다. 저는 이면합의 가능성이 높지 않을 것 같아요, 알 수는 없습니다마는. 이재명 대표가 제1당이 안 되더라도 민주당이 지더라도 이재명은 이기겠다는 생각을 가지고 있는 것 같기는 해요. 그래야 설명이 된단 말이에요, 논리적으로 전반적인 상황 자체가. 그런데 또 하나는 이재명 대표가 간과하는 게 하나 있는 게 아닌가라는 생각이 드는 게 선거가 만약에 지면, 수도권에서도 지면 어떻게 될지 알 수 없어요. 만약에 지게 되면 이재명 대표의 책임론이 간단치 않을 거예요. 지금 대통령이 되는 게 목적 아니겠어요, 이재명 대표는? 이렇게 돼서 만약에 당이 선거에서 지고 그리고 자신의 세력으로 포진시켰다 치더라도 민주당 전반적인 본류는 있는 거거든요. 그렇다면 그걸 과연 감내할 수 있을까? 그 판단을 하고 있겠죠, 이재명 대표가. 정치적인 여러 가지 계산을 하겠습니다마는 전자로 결론을 내려가는 것 같아요. 일단 대통령 후보가 되기 위해서는 쳐내자, 당내 세력을 교체하자는 쪽인데 당위적으로 옳고 그르고를 떠나서, 현실 정치공학적으로 말이죠. 그런데 나중에 그 책임을 어떻게 감내할 수 있을지는 생각을 안 하지 않나. 하기는 하겠죠. 하기는 하겠습니다마는 아마 그럼에도 불구하고 자기 세력으로 포진하는 게 낫겠다라는 계산을 한 것 같아요.
◇앵커> 최 교수님 말씀하실 때 화면으로 나간 부분은 지금 한 헬스장을 찾아서 운동하는 사람들과 이야기를 나누고 또 헬스장 러닝머신을 타는 모습도 있었습니다. 그런데 공교롭게도 러닝머신을 타는데 임종석 전 실장 기자회견 모습이 화면으로 나왔단 말이죠. 그러다 보니까 최 교수님 말씀하신 것처럼 민주당이 지더라도 이재명은 이겨야 된다, 이런 강한 의지의 표명 아니냐, 이런 이야기들이 이 그림을 통해서도 더욱더 해석이 많이 나오는 것 같거든요.
◆이종훈> 그런데 굳이 이 그림이 아니더라도 최근에 계속 메시지를 내는 걸 보면 이건 불가피한 과정이다. 그리고 어차피 세대교체는 해야 되는 거다, 계속 그 얘기를 지금...
◇앵커>입당을 탈당도 자유다?
◆이종훈> 그 얘기를 하고 있는 거죠. 그래서 본인은 그대로 친명 공천을 밀고 나가겠다는 걸 거듭해서 밝히고 있는 그런 상황이고요. 일부 탈당을 하겠으나 그게 그렇게 치명적일 거다라는 생각도 별로 안 하는 것 같아요, 제가 보기에는. 그러니까 그래도 소수에 그칠 가능성이 높고 그리고 친문계가 주류가 다 나가서 당 밖에서 그런 친문연대를 만든다거나 또 새로운 미래나 조국신당 쪽으로 대거 간다거나 그런 일은 별로 없을 것이다. 또 설령 그렇게 나간다 하더라도 나가서 그 사람들이 당선될 가능성도 그렇게 높지 않다. 이 생각을 하는 것 같고요. 그렇게 해서 나간 사람들이 나가는 바람에 국민의힘 후보가 반사적 이익으로 당선되는 일이 있으면 사실 그것도 이재명 대표 입장에서 또 다른 공격거리가 되는 거죠. 그런 점이 있습니다. 그래서 그냥 그대로 이대로 끝까지 갈 가능성이 현재로써는 굉장히 높고 제가 보건대 친문 쪽에서 나갈 사람들이 그렇게 많지는 않다, 저는 그렇게 생각합니다.
대담 발췌 : 이미영 디지털뉴스팀 에디터
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